الى ويسل از قربانيان كشتار يهوديان در اردوگاههاى آلمان نازى و برنده جايزه صلح نوبل كه اخيراً براى شركت در كنفرانس به پراگ سفر كرده بود، در مصاحبه با گلناز اسفنديارى گفت كه محمود احمدى نژاد ريس جمهورى ايران بايد بخاطر زير سوال بردن هولوكاست و تهديد اسراييل، «عامل غير مطلوب» اعلام شود.
آقاى ويسل نويسنده بيش از ۴۰ كتاب است و همراه با همسر خود ماريون، بنيادى براى فعاليت هاى بشر دوستانه راه اندازى كرده است.
مصاحبه گلناز اسفنديارى را با الى ويسل مى خوانيم:
شما سه سال پيش از حمله به عراق به عنوان يك وظيفه انسانى حمايت كرديد. الان سه سال از سقوط رژيم صدام حسين و حمله به عراق مى گذرد. حالا درباره آن چه نظرى داريد؟
من چنين چيزى نگفتم...
چرا فكر مى كنم گفتيد.
نه من گفتم از نابودى سلاح هاى كشتار جمعى در عراق حمايت مى كنم. در آن زمان همه فكر مى كردند عراق داراى سلاح هاى كشتار جمعى است و هيچ سرويس امنيتى نبود كه بر اين باور نباشد. مسئله در آن زمان جنگ يا اشغال عراق نبود، مسئله نابود كردن يا نابود نكردن سلاحهاى كشتار جمعى بود.
و حالا نظر شما درباره حمله به عراق چيست؟
خوب مسلم است كه فكر مى كنم وضعيت در آنجا آشفته است. نظر من در آن زمان اين بود كه بايد كماندوهايى را به عراق مى فرستادند، بهترين كماندوهاى آمريكا، بريتانيا يا حتى اسراييل را. كماندوها مى رفتند شبانه سلاح هاى كشتار جمعى را نابود مى كردند و صبح باز مى گشتند بدون اينكه حتى يك نفر هم كشته شود. اما من كه ژنرال نيستم و مسئله همين است.
پس فكر مى كنيد كه اشتباه بود روشى كه پياده شد؟
ببينيد من نمى دانم كه چه شد و چگونه صورت گرفت. من نمى توانم درباره آن قضاوت كنم اما مطمئنم كه حتى آن كسانى كه از چگونگى ماجرا آگاهند فكر مى كنند مى توانست طور ديگرى باشد.
حال به ايران بپردازيم. در حال حاضر گفت و گوهايى درباره اعمال تحريم هائى عليه ايران در جريان است زيرا كشورهاى غربى فكر مى كنند كه ايران به طور مخفيانه قصد دارد سلاح اتمى توليد كند. بسيارى از ناظران معتقدند كه تحريم هاى سازمان ملل باعث نخواهد شد ايران غنى سازى اورانيم را متوقف كند. درچنين صورتى آيا فكر مى كنيد بايد عليه ايران اقدام نظامى صورت بگيرد؟
هنوز به آنجا نرسيده ايم. قبل از هر چيز مى خواهم محمود احمدى نژاد ريس جمهورى ايران در سراسر جهان به عنوان عامل غير مطلوب اعلام شود زيرا او بزرگترين نفى كننده هولوكاست در جهان است و وى شخصى است كه به طور آشكار گفته است كه يكى از كشورهاى عضو سازمان ملل يعنى اسراييل بايد نابود شود. وقتى يك عضو سازمان ملل عضو ديگرى را تهديد به نابودى مى كند، آن كشور بايد از سازمان ملل اخراج شود. در نتيجه تا زمانى كه محمود احمدى نژاد رئيس جمهور ايران است، ايران بايد از اين سازمان اخراج شود.
اما خيلى ها معتقدند كه آقاى احمدى نژاد براى جلب افكار عمومى كشورهاى عرب و نيز جلب حمايت همفكران خود چنين گفته هائى را به زبان مى آورد و واقعاً قصد نابودى اسراييل را ندارد.
از كجا مى توان فهميد كه واقعاً منظورش چيست. من جزو نسلى هستم كه چنين تهديدهايى را خيلى جدى مى گيرد.
و حال درباره موضوع ديگرى، شما درباره مسئله نسل كشى گفته ايد كه سكوت بيننده بدتر است از ظلم ستمگر.
بدتر نيست اما فكر مى كند سكوت بيننده به ستمگر كمك مى كند و نه به قربانيان.
اخيراً از جهانيان خواستيد تا براى حفظ غيرنظاميان دارفور كمك كنند. آيا از اشتباهات گذشته درس گرفته ايم؟
نه متاسفانه.
پس هنوز بينندگان و تماشاچيانى بى تفاوت هستيم؟
بله بله در رواندا ۶۰۰ هزار تا ۸۰۰ هزار نفر كشته شدند، مرد و زن و كودك؛ زيرا ما تنها تماشا مى كرديم.
پس چه كار بايد بكنيم؟
بايد فرياد بكشيم و داد بكشيم.
اما شما فرياد كشيديد...
فرياد كشيدم اما كسى گوش نكرد.
تجربه شما در جريان جنگ جهانى دوم باعث شد كه شما در زمينه دفاع از حقوق بشر فعال شويد وبه مبارزه با بى عدالتى و نقض حقوق بشربپردازيد. چرا تنها ده سال پس از جنگ درباره تجربه تلخ خود و فتل عام خانواده تان و ساير يهوديان در اردوگاههاى آلمان نازى صحبت كرديد؟
من عهد كرده بودم كه ده سال صبر كنم قبل از اينكه اولين كتابم را بنويسم و در اين باره صحبت كنم. چرا؟ براى اينكه مطمئن نبودم كه كلمات درست را براى بيان اين فاجعه پيدا خواهم كرد. حتى امروز مطمئن نيستم زياد كلمه اى براى بيان آن وجود ندارد.

جان بولتن، نماينده سابق ايالات متحده در سازمان ملل، در حال پيگيرى تقاضاى تنظيم دادخواستى عليه رئيس جمهور ايران به اتهام تحريك به قتل عام است، در همان حال كه متهم بار ديگر از لزوم محو اسرائيل از نقشه جغرافيا گفته است.
هنوز يك هفته از استعفاى آقاى بولتون از سازمان ملل نگذشته است كه قرار است وى فردا در ميان جمعى متشكل از ديپلمات ها و وكيلان دعاوى، براى تشكيل پرونده عليه محمود احمدى نژاد در محاكم بين المللى حاضر شود. اين اجتماع توسط يهوديان با نفوذ ايالات متحده به عنوان كنفرانس «مديران سازمان هاى مهم يهودى» تشكيل شده است.
آقاى بولتن بعد از آن كه با پيام هاى غيرعلنى دموكرات هائى كه اكثريت كنگره آمريكا را به دست آوردند از سمت خود كنار رفت و در حقيقت مجبور شد كه استعفا كند- در حالى كه كاملاً روشن بود كه جورج بوش و كاخ سفيد از اين امر ناراضى هستند- آزادتر از پيش به فعاليت هاى خود از جمله عليه ايران و بعضى ديگر از كشورهائى كه وى دشمن بشريت مى خواندشان مى پردازد.
فراخوان براى تهيه دادخواست، به دنبال تكرار اظهارات خصمانه احمدى نژاد عليه اسرائيل در همايش هولوكاست صورت گرفته است. رئيس جمهور تندرو ايران ضمن انكار كشتار شش ميليون يهودى توسط نازى ها و افسانه خواندن آن در مقابل ۷۰ نفر از مدعوين، گفت اسرائيل به زودى محو خواهد شد. او گفت: «به بركت خواست مردم و اراده الهى، رژيم صيهونيستى رو به زوال است. اين چيزى ا ست كه خدا وعده داده است و تمام ملت ها خواستار آن هستند.» وى براى چنين «شجاعت و رفتار دموكراتيك» مورد تشويق برخى از شركت كنندگان قرار گرفته است.
اين گردهم آ اى عكس العمل هاى جهانى متعددى را دامن زده است. تونى بلر، در مصاحبه مطبوعاتى هفتگى خود اين كنفرانس را «تكان دهنده و مافوق تصور» خواند و دعوت از ديويد دوك، از اعضاى مهم سابق گروه كوكولوس كلان ها را شاهدى بر افراطى بودن ايران دانست. آنجلا مركل صدراعظم آلمان در ديدار با اهوت اولمرت، نخست وزير اسرائيل، كنفرانس مزبور را محكوم كرد و گفت «به هر وسيله كه بتوانيم عليه آن اقدام خواهيم كرد» . فرانكو فراتينى، كميسر قضائى اتحاديه اروپا، همايش هولوكاست را رد و در عين حال «توهينى به دنياى دموكراتيك» خواند.
آقاى دوك برعكس مقامات اروپائى همايش تهران آن را «قدم عظيمى به جلو» خواند و گفت آقاى احمدى نژاد «اقدامات محسوسى» انجام داده است.
همراهان آقاى بولتن، در اقدام قانونى فردا عليه احمدى نژاد، آلن درشوويتس، استاد حقوق هاروارد، دور گولد، نماينده سابق اسرائيل در سازمان ملل، و متخصصينى از ايالات متحده و كانادا و اسرائيل، خواهند بود.
اين گروه دادخواستى را به دادگاه لاهه خواهند فرستاد تا دادگاه در مورد امكان دادرسى تصميم گيرى كند. گروه ياد شده گفته اند رئيس جمهور ايران متهم به تحريك به كشتارجمعى «از طريق تهديد هاى مكرر عليه ايالات متحده و تشويق به محو اسرائيل و تحريك تبعيض عليه مسيحيان و يهوديان» است. اظهارات وى مغاير معاهده ضد كشتار جمعى ۱۹۴۸ سازمان ملل است كه ايران نيز از امضا كنندگان آن بوده است.
منبع: گاردين، ۱۳ دسامبر